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pixinsight vs photoshop.
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Autor Mensaje
ManuelJ
Asiduo
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Registrado: 10 Oct 2007
Mensajes: 149
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Lun Oct 22, 2007 11:12 am    Título del mensaje: Responder citando

No hombre, me refiero a alguna mota de polvo que quede por ahi o algo asi. también prefiero salvar el jpg con el photoshop.
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CHa0s_-
Asiduo
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Registrado: 14 May 2006
Mensajes: 140

MensajePublicado: Lun Oct 22, 2007 1:56 pm    Título del mensaje: Responder citando

Bueno, me gustaría dar mi opinión también acerca del tema.

La astrofotografía que he realizado hasta el día de hoy es astrofotografía planetaria estrictamente, y después de haber probado a procesar las imágenes en PI y en PS, creo que he llegado a los mismo resultados con ambos. He sacado un tutorial de procesamiento planetaria con PI que todavía no he tenido la ocasión de probar, pero tengo la corazonada de que sólo le podré sacar el máximo rendimiento con imágenes de alta resolución, que por el momento no están a mi alcance.

En definitiva, creo que también habría que distinguir entre imágenes de cielo profundo y planetarias. PI cuenta con numerosas herramientas exclusivas al cielo profundo, pero en lo tocante a la fotografía planetaria ambos programas sirven perfectamente y podemos alcanzar resultados muy similares. Yo por mi parte utilizo los dos, y dependiendo de la foto unas veces utilizo más uno que otro, pero no me gusta desechar sistemáticamente uno u otro simplemente por lo que se comente por ahí.

Un saludo Wink
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Caliu
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Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 5010
Ubicación: Castellò de la Plana-Països Catalans

MensajePublicado: Lun Oct 22, 2007 2:02 pm    Título del mensaje: Responder citando

No estoy nada de acuerdo cuando dices eso de "herramientas exclusivas para cielo profundo" ¿que es esa teoria? ¿de donde sacas eso? ¿eso es comprensible?, la verdad yo no lo comprendo, tienes las mismas herramientas para utilizarlas en cualquier tipo de fotografia, incluso diurna, se trata de aprender a hacer operaciones entre pixeles y creo que las matematicas no distinguen entre cielo profundo o planetaria.
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edif300
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Registrado: 10 Jun 2006
Mensajes: 1025
Ubicación: Gipuzkoa (Euskadi)

MensajePublicado: Lun Oct 22, 2007 2:29 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola,

Sufrí unos cuantos años de PS ... y digo sufrí.

El límite me pongo yo y no el PI. Los comienzos con el PI fueron difíciles y no por falta de información, que aquí uno encuentra todo lo que necesita, hay buenos tutoriales en red y el equipo PTeam está más de disponible (o esa es mi esperiencia) por no decir que Juan atiende mucho y bien.

Otra cosa que me gusta del PI es que está hecho por un astrofotógrafo para astrofotógrafos y eso se nota, si o si.

Así que PS o PI está claro: PI. El PS lo utilizo para mis otros trabajos fotográficos pero incluso con estos trabajos cuando el PS no puede con lo que quiero acabo recurriendo al PI. De hecho, si el PS no tuviera al ACR, la posibilidad de programar tareas y alguna chorradita...

1saludo
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CHa0s_-
Asiduo
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Registrado: 14 May 2006
Mensajes: 140

MensajePublicado: Lun Oct 22, 2007 2:54 pm    Título del mensaje: Responder citando

A ver, ya sé que las herramientas que tiene PI se pueden aplicar a cualquier tipo de fotografía, sea de cielo profundo, planetaria, o del viaje del año pasado a la Warner. A lo que me refería es a que el resultado de la utilización de dichas herramientas en una foto de cielo profundo y en una foto planetaria puede ser muy diferente. El procesamiento de imágenes de cielo profundo suele ser más complejo que las imágenes planetarias, de ahí que sea lógico introducir una serie de herramientas en el programa que nos faciliten la labor. Como ya se ha comentado más arriba, PI está realizado por una astrofotógrafo para astrofotógrafos, y cuando el primero echa en falta algo a la hora de procesar las imágenes intenta introducir herramientas para conseguir el resultado deseado. Por ejemplo, en planetaria yo no voy a aplicar una máscara de estrellas, tampoco me interesa resaltar ninguna nebulosa, ni conseguir esos halos exteriores de una nebulosa planetaria, que aunque no aparecen yo sé que están ahí. En planetaria yo busco enfoque, detalle y colores reales, y eso lo puedo conseguir con PI o con PS de forma indistinta.

Tal vez decir que PI contiene herramientas para cielo profundo no sea correcto, pero a lo que supongo que me darás la razón es que hay herramientas que tienen más valor en el cielo profundo que en la planetaria. Y vuelvo a repetir que no me gusta descartar a ninguno de los dos, ya que ambos pueden ser compaginados a la perfección.

Un saludo Wink
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Carlos Milovic
Invitado





MensajePublicado: Lun Oct 22, 2007 4:06 pm    Título del mensaje: Responder citando

No me voy a meter mucho en este tema, ya que estoy demasiado involucrado, y seria imparcial (y eso que utilice PS desde su version 2.5...). Solo queria acotar que para planetaria cuentas con 3 algoritmos de deconvolucion, que producen resultados muy superiores a cualquier filtro de enfoque. Asi mismo, los wavelets que tenemos implementados componen una de las herramientas mas avanzadas y versatiles, sobretodo si la comparamos con la de otros programas. Nombro este par de procesos, porque son fundamentales en planetaria, y no los encontraras en PS.


(Ahora, para que no suene tan partidista, si creo que PS es un gran programa, sobretodo para disegno grafico, publicidad, fotografia experimental y muchos otros campos. Entrar a competir ahi seria casi una perdida de tiempo. Sin embargo, herramientas propias del procesamiento de imagenes, se ha quedado en un nivel basico, y para fines mas tecnicos, cientificos u otros usos mas exigentes simplemente no esta a la altura.)


Salu2

Carlos Milovic F.
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Caliu
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Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 5010
Ubicación: Castellò de la Plana-Països Catalans

MensajePublicado: Lun Oct 22, 2007 6:16 pm    Título del mensaje: Responder citando

Pues Carlos, tened cuidado y extremad la seguridad porque esta gente de las multinacionales no se andan con chiquitas, a ver si os copian el codigo fuente y sacan el PSa Shocked ....de cosas mas gordas se han visto Wink .

Chaos, perdona mi vehemencia, nada mas lejos de mi intencion molestar a nadie, yo uso PI pero antes usaba Photoshop, recuerdo que la solucion mas socorrida era lade Unsharp Mask y el filtro pasa altos, la verdad es que para un neofito el camnbio que experimentaba la imagen resultaba brutal pero entonces no me daba cuenta de muchisimas cosas que ahora si veo, el PI lo tuve instalado en mi ordenador casi casi desde la primera version del LE, era reticente a usarlo porque cuando lo abria me sonaba a chino y siempre acababa por cerrarlo y abrir Photoshop, también decía aquello de ¡¡¡que programa mas dificil!!!, que raro, que antipaticoy encima todo en inglés Confused , pero llega un momento que que te dices ¡¡que caray!! este no va a poder conmigo, recuerdo que le preguntaba a Carlos Milovic como separar las estrellas de las nebulosas, como proteger las estrellas, como fabricar una mascara, etc.. asi poco a poco iba haciendo pinitos y encontrando mi estilo, lo primero eran grandes chapuzas con las escalas grandes supermarcadas y las pequeñas ausentes pero poco a poco fui comprendiendo como actua cada herramienta y cada parametro y fui encontrando el ya famoso "camino", creo que ahora msmo se usarlo a un 25% pero sigo peleandome con él e investigando y experimentando, a veces encuentro cosas que me dejan descolocado por lo bien que me sirven a mis propositos y a mi gusto personal y eso con Photoshop no llegué a conseguirlo aunque debo decir que tampoco sabia demasiado de ese programa y mi standard de fotografia era bien diferente al que tengo ahora.
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gabri
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MensajePublicado: Lun Oct 22, 2007 6:37 pm    Título del mensaje: Responder citando

hola,
pues yo empece con ps por que me resultaba mas sencillo o mejor dicho "automatizado" , ajuste automatico de niveles , color,contraste ,la facilidad de uso de la mascara de enfoque , nunca quede satisfecho con los resultados, quizás por no saber usarlo correctamente ,no sabia como hacer una mascara y me salia siempre todo achicharado , un día navegando vi la imagen de M 42 de Vincent Perris y J.Luis y me quede alucinado , después de leer el texto vi que el procesado lo habian efectuado con PI , busque con desesperacion toda la información que pude sobre PI y di con la pagina de Caliu y esos maravillosos videotutoriales , me descargue la version LE y de la noche a la mañana mis imagenes planetarias cambiaron.
Con este programa siempre se esta aprendiendo por que es tremendamente potente , hablo de la version STD , yo ahora mismo es el unico que uso , las herramientas como los waveletes con funcciones como las de transferencia de gran escala que en modo hyperbolico van de maravilla en imagenes planetarias , con posibilidad de reduccion de ruido y la funccion deringing para suavizar los perfiles , ya no hablo de pixelmatch , maxim dl también dispone de esta herramienta pero con cuatro funcciones posible y con PI no sabria decir cuantas posibilidades ofrece , esto solo lo podria decir un miembro del Pteam , pero seguro que muchas , hrd,acdnr,greystoracion,scnr , y lo mejor siempre lo estan perfeccionando , implantando nuevas herramientas continuamente.
Como he dicho quizás el no emplear PS correctamente me hizo buscar otras alternativas y me permitio conocer PI y me alegro por esto Very Happy .
_________________
saludos y cielos oscuros
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vicent_peris
Arrectis auribus
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Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 665

MensajePublicado: Mar Oct 23, 2007 10:32 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola,

no entraré a decir casi nada sobre este tema porque ya está todo dicho. Sólo dos apuntes...

No sé muy bien de dónde salió esa manía de pensar que PI no sirve para fotografía diurna. Qué les pasa a las curvas y los histogramas que los hacen inútiles para fotografía no astronómica? Es más: tenemos herramientas que PS ni tan sólo llega a soñar, que sirven perfectamente para procesamientos "light" de fotografía diurna. Por ejemplo, el poder saturar sólamente los pixels menos saturados de color mediante una curva; o la herramienta ColorSaturation, para hacer una curva de saturación vs. tono. Y respecto a los HDRW... Creo que no hace falta decir nada...

Respecto al tema de planetaria, otra cosa que no sé muy bien de dónde sale... Sólo unas palabras concisas, sin ánimo de ofender a nadie: "Donde no hay, no hay". Y es que, en el campo de la planetaria, a no ser que estés en un sitio privilegiado, lo más normal es que te salgan churros... Ya sabemos que casi siempre no es error del operario, sino que el cielo no da para más. Esos churros van a quedar igual de churros en PS que en PI, porque "donde no hay, no hay".


Saludos,
Vicent.
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