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Consejo sobre configuración cámara.
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Nosotros
Asiduo
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Registrado: 03 Dic 2006
Mensajes: 166
Ubicación: Terrassa

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 11:48 pm    Título del mensaje: Consejo sobre configuración cámara. Responder citando

Hola chicos, estoy esperando un accesorio para empezar con el piggyback. Ya tengo una 350D, con su mando inhalambrico y el 18-55 que viene del kit. El sábado, vino un amiguete a casa que és aficionadillo a la fotografía, me comentó sobre la série de números que aparecen en el objetivo: 1:3.5-5,6. De lo que conseguí entender, digo conseguí, porque cuando viene mi amiguete, digamos que solemos distraernos bastante, pues bien, entendí que esos eran los mínimos y máximos grado de obturación del objetivo, el más pequeño era más bien para primer plano, mientras que el otro, ganar profundidad de campo, más nitidez en toda la imagen por igual, ¿voy bien?. Planteandome esa pregunta me han surgido muchas, como si és necesario hacerla en raw, la sensibilidad ISO y si tengo que tocar algo del balance de blancos......buff.....en fin, cual és una configuración óptima para la cámara, que parametros són insalvables?. Gracias chicos de antemano por la atención.
Saludos.
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Ignacio.R.
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Registrado: 27 Ago 2006
Mensajes: 1302
Ubicación: Ciudad Condal

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 12:22 am    Título del mensaje: Responder citando

Hola Nosotros.

Los conceptos de fotografia diurna difieren en parte de los de astrofotografia. De hecho a mi cada día me parecen dos cosas mas distintas.

Siempre es necesario hacerla en raw ya que es el formato que mas información permite almacenar. Yo tengo un concepto via experiencia en PI que no se si sera correcto pero a mi me vale para entenderlo. Un archivo JPG al analizar los valores de los pixels tiene 3 o 4 cifras decimales mientras que un RAW tiene 7 o 8... (exactamente no lo se). Pues un pixel de valor 0,000001 y otro de 0.000002 en JPG se convertirian en 0 mientras que en RAW aun tendriamos algo de información que podria ser rescatada y potenciada mediante procesos. El ejemplo es muy drastico pero supongo que se entiende.

La sensibilidad ISO depende de tu cámara. Normalmente mas iso significa mas ruido pero como cada cámara es distinta hay gente que a iso800 consigue mejor relacion señal ruido que a iso400. No es lo mas comun pero puede pasar. Ahora bien, el rango normal al que se suele trabajar hoy en día esta entre esos 400 y 800. De ahi para abajo hay que alargar mucho los tiempos de exposición y para arriba normalmente el ruido se hace demasiado evidente.

El balance de blacos afecta al JPG. En modo RAW los datos se almacenan sin sufrir ninguna modificacion. Luego en casa puede parecer que la imagen es muy oscura pero los datos estan ahi, solo hay que sacarlos.

Asi que en resumen, los parametros son los siguientes.
Para enfocar y encuadrar la iso mas alta que puedas y disparo manual. Con estrellas de las que se ven a simple vista unos segundos bastan para tener ya la estrella y comenzar a hacer iteraciones hasta lograr el foco correcto. Como suelen hacer falta varias exposiciones, a no ser que tengas una Cf como dios manda, lo normal es pasar a JPG. aquí el modo raw no ofrece ninguna ventaja, solo el inconveniente de que ocupa demasiado.
Para foto modo RAW iso400 o iso800 y caña al mono. Las exposiciones dependeran de lo que quieras llegar a captar, de lo que aguante tu montura, del objeto que estes haciendo...

En el caso que hagas foto con el objetivo que comentas lo normal en fotografia es iso maxima y f minima. Pero a f minima los objetivos que no son de altisima gama suelen presentar aberraciones y halos raros... Por eso se recomienda subir un poco estos valores. A mi con este objetivo me han ido bien valores de 7,1 o 8 que mas o menos mantienen el compromiso entre luminosidad y correccion. Si cerramos mas ya tenemos un objetivo demasiado oscuro aunque en teoria los fallos opticos deberian quedar mas corregidos ya que utilizas solo la parte central de la optica...
A parte en el tema de distancias focales te comento que tampoco es bueno trabajar en límites. Ni a 18 ni a 55 en tu caso. Es mejor dejar un margen.
Y no se si sabras que aunque fotografies al infinito no debes fiarte de la posicion de infinito del objetivo. Suele estar un poco antes del tope. Y puesto que este objetivo no es tampoco una maravilla mecanica es algo complicado de enfocar bien, por eso también es bueno utilizar focales de 7 en adelante.

Saludos
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Borja
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Registrado: 26 Nov 2005
Mensajes: 361
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 12:25 am    Título del mensaje: Re: Consejo sobre configuración cámara. Responder citando

Hola.

El 3.5 corresponde a la apertura máxima con el objetivo a 18mm y el 5.6 con el objetivo a 55mm
La apertura la puedes cerrar hasta 22 o así.

La profundida de campo sí va como dices. Aunque en astrofoto no tiene mucha aplicación.

Cómo hacer tu primera foto:
- modo RAW (o RAW+L)
- ISO : ves probando. A mayor ISO mayor sensibilidad y mayor ruido. Depende del objeto que quieras fotografiar, del tiempo que le vayas a dar ... Un buen compromiso son 400 pero si quieres "ver algo" desde el principio, pues le metes 800.
- F: Al menos 8, sino tendrás mucha coma y otras lindezas propias de este objetivo.
- Modo de disparo manual claro. Modo Bulb.
- Tiempo: el que quieras.
- Focal: No te recomiendo más de 35 con este objetivo. Pero pruébalo. Haz la misma foto a diferentes focales, ISOs, Fs, ... y verás lo que sale.
- Modo de enfoque: punto central
- Enfoque: enfoca al anochecer (o a alguna luz lejana brillante) en modo automático hacia infinito. Luego desconecta el autofocus.

NO TOQUES NADA MÁS. Todo lo demás lo hace la cámara Wink

Creo que no me dejo nada. ¡¡¡ A jugar !!!

Saludos

P.D.- Apaga el visor mientras toma la foto. Consume mucha batería.
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Borja
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Registrado: 26 Nov 2005
Mensajes: 361
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 12:26 am    Título del mensaje: Responder citando

Ignacio te has adelantado Very Happy
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Xavi
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Registrado: 21 Oct 2005
Mensajes: 3982
Ubicación: Barcelona (Catalunya)

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 12:26 am    Título del mensaje: Responder citando

Te recomendaría leer el manual de la cámara, es extenso pero merece la pena.

3,5 y 5,6 es la apertura (o nº f) máxima del objetivo a 18mm y 55mm respectivamente. A partir de ahí puedes ir cerrando hasta 22 (creo)
A mayor apertura más luminosidad (hace falta menos tiempo para capturar detalles) pero solamente enfocas el objeto principal. A menor apertura queda enfocado todo el campo (a eso se le llama profundidad de campo) pero el objetivo es poco luminoso o más lento.

Para astrofotografía hay que usar siempre modo RAW, el balance de blancos da igual, y una apertura algo inferior a la máxima. Procesado prácticamente obligado. ISO 800 puede ser buena opcion para empezar. Ese objetivo va bastante bien entre 18 y 24mm, a focales mayores empieza a presentar algunas aberraciones.

No hay nada mejor que ir experimentando.

Te pongo un ejemplo con la 350D y ese objetivo "pisapapeles" recién comprada la Canon:
ISO-1600 (yo soy así de bruto Laughing )
Focal=18
Apertura f5
8 tomas de 2 minutos sin guiado ni ná
Sin enfocar, Linp me dijo: "gira a tope hacia la derecha y después un poco para atrás" y así lo hice. Jamás he vuelto a enfocar tan fino ni con sofisticados programas ni técnicas específicas... la suerte del tonto.



Un saludo
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Xavi
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Mensajes: 3982
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 12:27 am    Título del mensaje: Responder citando

Jo!!!
Todos a la vez...
A nosotros esta noche le coge un empacho

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Ignacio.R.
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Mensajes: 1302
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 12:36 am    Título del mensaje: Responder citando

Cita:

8 tomas de 2 minutos sin guiado ni ná
Sin enfocar, Linp me dijo: "gira a tope hacia la derecha y después un poco para atrás" y así lo hice. Jamás he vuelto a enfocar tan fino ni con sofisticados programas ni técnicas específicas... la suerte del tonto.


A mi también me paso lo mismo la primera vez. Yo el estreno lo hice en el pirineo sacando unas tomas de la zona de andromeda. Lo malo es que tenia cerca a un fotografo de profesion y cuando le hablaba de tiempos de exposición de 10 minutos me trataba de loco. Por lo que solo hice tomas de 30 segundos. Eso si, cuando llegue a casa y vi el enfoque y era increíble. Que tiempos aquellos.... Rolling Eyes


Cita:
Ignacio te has adelantado Very Happy


He hecho una Pole como una casa Laughing
De todas formas hay alguna cosa que yo no habia explicado y tu si. Wink

Saludos
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Xavi
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Registrado: 21 Oct 2005
Mensajes: 3982
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 1:22 am    Título del mensaje: Responder citando

Rompiendo mitos...

Pisapapeles F=22mm f/4.5
Recorte 100% centro y esquinas



Sin enfocar Wink
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Ignacio.R.
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 8:49 am    Título del mensaje: Responder citando

Xavi escribió:


Pisapapeles F=22mm f/4.5
Recorte 100% centro y esquinas


Pues te habra tocado el mejor pisapapeles de la historia Laughing Laughing
De todas formas estoy seguro que a f7 esas esquinas estarian mejor corregidas. O no... El pisapapeles es como una feria pero sin el como Laughing Laughing Pero como dicen por mi pueblo... a caballo regalao.....

Saludoos
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Borja
Colaborador
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Mensajes: 361
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 11:08 am    Título del mensaje: Responder citando

Este hilo es un compendio de cómo explicar más o menos lo mismo de 3 formas distintas.
¡¡¡ Ni que fuera pregunta de exámen !!! Laughing

Saludos
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