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Cual me compro Sky Watcher 76/700 o Sky Watcher 80/900 ?

Para temas comunes, sugerencias y preguntas sobre el material necesario en las observaciones.
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gabry007
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Cual me compro Sky Watcher 76/700 o Sky Watcher 80/900 ?

Post by gabry007 » Mon Jan 07, 2008 6:54 pm

Hola a todo el mundo !

Es mi primer post sobre la tipica duda de que telescopio comprarme...

Me interesa sobre todo para planetaria, pues para cielo profundo (o espacio profundo) ya he leído que necesito un objetivo más grande y si es así generalmente la distancia focal es inferior con lo que una cosa contradice la otra... (y no quiero que se dispare de precio).
Como a la mayoría me gusta la "portabilidad" pues el tema de andar con un telescopio de 1,5m. no lo veo posible. Pero si irme con una cosa algo más ligera si quiero y montarlo en cualquier esplanada.

Los reflectores me gustan más pues son más portables pero ya se que el cuidado y mantenimiento es mayor... pues no son de tubo cerrado.
También es dificil que sirvan para "terrestre" pero el modelo que pongo creo que he leído que si que sirve para terrestre, por lo que doy por hecho que lleva un prisma inversor de imagen o erector, sino es así que alguién me lo diga...

Total según lo que he ido viendo he encontrado estos dos modelos que son de la marca Pentaflex.

Sky Watcher 76/700 Goto, el cual me viene con ocular electrónico (cosa que me parece muy interesante para poder hacer fotos o grabar) y el Goto para poder encontrar algo pues al ser principiante seguro que no encuentro nada a la primera. No sé que magnificación tiene pues aunque ponen 152x yo divido la distancia focal 700/ 10 (con el ocular más pequeño) y me da 70x que con la lente barlow de 2x se queda con 140...
Ya me contaran que es más correcto si esto o si doblar el objetivo 76 x 2 que si que nos da 152x.

En cambio el telescopio terrestre refractor 80/900 tiene algo más de objetivo (vamos creo que es inapreciable) pero la ventaja de que al ser un tubo cerrado no necesitaré apenas mantenimiento. El problema es que por tema de magnificación este solo tendré 90x pues dudo que venga con una lente barlow.

Cual me aconsejais finalmente?

Si alguién tiene alguno de estos 2 que me cuente como le va....

Muchas gracias por todo !!!!


Gabry



Calysto
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Post by Calysto » Mon Jan 07, 2008 10:17 pm

Hola Gabry, :wink:

Sin lugar a Dudas, entre un Newton de 76 mm., y un Refractor de 80 mm., El Refractor, ni mas ni menos, asi de sencillo.

En cuanto a lo que comentas sobre las Magnificaciones, creo que andas bastante perdido a raiz de las conclusiones que sacas. Te recomiendo leas alguna Web donde se explica con sumo Detalle todos los conceptos Teoricos BASICOS, como por ejemplo, ESTA WEB.

Un Saludo!! :wink:

gabry007
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Post by gabry007 » Tue Jan 08, 2008 1:20 am

Hola Calysto, ante todo gracias por tu pronta respuesta.
Me he mirado la página web que me has indicado pero no he encontrado aparentemente ningún error en mis ideas... supongo que igual me he liado al explicarlo y de ahí la confusión que habrá podido surgir.

He probado las magnificaciones y me ha salido todo como digo... Pero el problema que tengo es que no sé de entre estos dos telescopios cual es más idóneo. Me explico, según mis cálculos:

Reflector 76/700 max. magnifcac. recomendable (o práctica según la web que me has puesto) sería 76*2= 152x

Refractor 80/900 80*2= 160x

El problema es que aunque aparentemente este último tiene mejor magnificación los oculares que me dan no son más que del 10mm y el 25mm, con lo que tendría solo 90x y 36x
Mientras que con el Reflector por los accesorios suministrados me dan una lente barlow 2x y 2 oculares 10mm y 25mm es decir 140x y 56x (aplicando o poniendo la lente barlow 2x) con lo que tendría mayor poder de magnificación...

No sé si me he explicado, siento el super rollo pero es que mis dudas son también si se podrán comprar accesorios a dichos telescopios y tal... y por lo que he estado viendo creo que las marcas Pentaflex y Sky Watcher (sino son las mismas) pues esta la cosa complicada como para ampliaciones... pues creo que son marcas muy "malillas" y claro si quiero algo serio me costaría un ojo de la cara... En fin dime que piensas simplemente por lo que te he puesto... Yo insisto quiero un telescopio un tanto versátil pero creo que es un poco imposible en "bajo" presupuesto...

No lo quiero para espacio profundo, ni para solo terrestre o solo planetaria , quiero por prioridad planetaria y terrestre y pienso que si es refractor quizás es menos indicado porque como dije no viene ni con lente barlow ni con filtro solar... en fin... por eso me decante por el otro ... ya me contarás pues no tengo prisa tampoco para comprarlo...

Un saludo y una vez más gracias !


Gabry

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Post by gabry007 » Tue Jan 08, 2008 7:16 pm

X Calysto

Quería comentar una cosa, gracias a la web que me dejaste también he podido confirmar que la relación focal (o luminosidad relativa) que tiene el Reflector 76/700 es mayor que la del Refractor. Concretamente mientras el reflector tiene f 9.2 el refractor es de f= 11.2. De todo ello no se desprende que tiene más luminosidad el tipo "Newton" que el refractor? Sobre esto que opinais?
En fin resto a la espera de todo el mundo... y sorry por mis extralargos comentarios... :-)


Saludos !


Gabry

Calysto
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Post by Calysto » Tue Jan 08, 2008 7:57 pm

gabry007 wrote:...Me he mirado la página web que me has indicado pero no he encontrado aparentemente ningún error en mis ideas... supongo que igual me he liado al explicarlo y de ahí la confusión que habrá podido surgir. He probado las magnificaciones y me ha salido todo como digo...
Hola Gabry...

Hay un Error en tus Ideas en el sentido de que Hablas de Aumentos, como si estos Dependiesen solamente de los Oculares que Traen de Serie ambos Telescopios, y NO de lo que Realmente Dependen, que es de la ABERTURA de Ambos Tubos, solo de eso...

Si NO piensas Adquirir NUNCA JAMAS otros Accesorios, tales como Oculares de Diferentes Focales, alguna Barlow, etc, etc, (Lo que seria un Error por tu Parte), entonces, Tus Razonamientos, si serian Logicos.

gabry007 wrote:...He podido confirmar que la relación focal (o luminosidad relativa) que tiene el Reflector 76/700 es mayor que la del Refractor. Concretamente mientras el reflector tiene f 9.2 el refractor es de f= 11.2. De todo ello no se desprende que tiene más luminosidad el tipo "Newton" que el refractor?...
Este Tema (Luminosidad), es muy "Delicado" de Debatir. Influyen muchisimos factores...

En cualquier Caso, la Relacion Focal, NO Determina la Luminosidad como tal, sino que esta, depende en gran medida, de la ABERTURA. Un Telescopio a f/10, es Igualmente Luminoso a un f/6, siempre que Hablemos de Observacion Visual, desde luego, NO así en Astrofotografia...

Saludos...

gabry007
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Post by gabry007 » Thu Jan 10, 2008 12:11 pm

Hola Calysto,

Hay un Error en tus Ideas en el sentido de que Hablas de Aumentos, como si estos Dependiesen solamente de los Oculares que Traen de Serie ambos Telescopios, y NO de lo que Realmente Dependen, que es de la ABERTURA de Ambos Tubos, solo de eso...

Comprendo que quizás de mis explicaciones se desprenda que los aumentos solo dependen de las oculares, por supuesto que es falso y que depende realmente de la estructura/modelo del propio telescopio, aunque eso no quita de que si se adquieren nuevos oculares (por ejemplo una lente barlow de 2x,3x o incluso aunque posiblemente sea una aberración por lo que he leído también existen de 4x...) pues siempre puede cambiar dichos valores de magnificación, con las limitaciones por supuesto que tenga el modelo concreto de telescopio.
Si NO piensas Adquirir NUNCA JAMAS otros Accesorios, tales como Oculares de Diferentes Focales, alguna Barlow, etc, etc, (Lo que seria un Error por tu Parte), entonces, Tus Razonamientos, si serian Logicos.
EL PROBLEMA NO ES SI PIENSO O NO ADQUIRIR, SINO SI NADIE ME SUMINISTRA O por lo que he buscado no he encontrado (por internet ni en una tienda de Barcelona que he ido ya se que hay varias pero tampoco tocan las marcas citadas) ni un maldito recambio para la marca "Pentaflex" o "Sky Watcher"... de ahí mis afirmaciones, pues prefiero de momento por precaución, conocer lo que me viene de origen así si futuramente lo quiero ampliar pues perfecto pero debo limitarme a saber con que me viene pues como repito no encuentro en ningún lado recambios para dichas marcas... supongo que es porque son de gama "baja" pero yo no quiero otra marca porque viene con menos accesorios y entonces luego termino pagando mucho más... y total para iniciarse no vale la pena complicarse la vida comprando una super marca y luego tener que revenderlo de segunda mano...

Yo tengo claro que para lo que quiero sería más interesante el refractor como dices pero me fastidia no poder saber si le puedo añadir una lente barlow, u otros oculares. Por todo esto el otro el reflector 76/700 si que lo tiene perooo tampoco me deja claro si sirve para terrestre (es decir si tiene el prisma erector o inversor de imagen) hago aquí un copy paste de lo que me esta trayendo de cabeza, es decir donde pone terrestres se interpreta que ya viene incorporado el prisma erector???? aquí ES DONDE TENGO LA GRAN DUDA.

Sky Watcher (Pentaflex pues esta serigrafiado en el mismo tubo)
Reflector 76/700:

Descripción
La luna, las estrellas, los planetas...Ahora estarás más cerca del universo gracias a este telescopio reflector. Con un espejo parabólico de 76 mm, incluye un mando computerizado con una base de datos de 4.000 objetos para que, con sólo pulsar un botón, encuentres lo que quieres buscar, tanto en observaciones terrestres como astronómicas. Además, con la posibilidad de hacer un recorrido de los mejores objetos según fecha y ubicación. Descubre el fascinante mundo de la astronomía con toda precisión, nitidez y calidad. Y llévate de regalo un ocular electrónico con el que podrás transmitir las imágenes a tu ordenador mediante conexión USB y así compartir todas tus observaciones.

Ficha Técnica
Buscador : RED DOT
Diámetro : 76 mm
Garantía : 2 años
Longitud focal : 700 mm
Montura : GOTO COMPUTERIZADA
Oculares : S 10 y 25 mm
Ratio focal : f/9.21

El otro telescopio a debate, el cual si que es terrestre y es refractor tiene estas características:

Sky Watcher Refractor 80/900

Descripción
Telescopio digital refractor de última tecnología con trípode de aluminio y prestaciones tan avanzadas que te permitirán observar los más bellos cráteres de la Luna sin ninguna dificultad, así como las bandas ecuatoriales de Júpiter, el cúmulo globular M13 en Hércules... así hasta 4.000 objetos de su base de datos. Un telescopio que te hará disfrutar de la astronomía como jamás habías soñado.
Además de REGALO recibirás un ocular electrónico, para que tengas que conectarlo a tu ordenador y puedas ver y grabar cómodamente las estrellas. Además también, recibirás de REGALO, una silla de campo para que tus observaciones sean más cómodas.

Ficha Técnica
Buscador : LED
Diámetro del objetivo : 80 mm
Distancia focal : 900 mm
Garantía : 2 años
Montura motorizada : Control computerizado con base de datos de 4.000 objetos.
Ocular : S-10 mm y 25 mm de 1/4".

Este Tema (Luminosidad), es muy "Delicado" de Debatir. Influyen muchisimos factores...
Ya he visto que hay un montón de variables y unas a veces van encontra de otras... pero lo importante para cielo profundo es que sea muy luminoso... y para planetaria en general que tenga mucho "aumentos" pues de por si ya hay bastante luminosidad... En fin mejor no entrar en dicha materia...


Si sabes calysto o alguien alguna tienda de recambios/accesorios para dichos telescopios que me lo digan pues sino por desgracia me quedaré probablemente con el que con más accesorios venga de fabrica, no por no querer ampliar que como bien dices posiblemente sea un error ( a no ser que me aburre y lo deje correr jeje esperemos que no) sino por que no veo nadie que suministre accesorios para la marca Pentaflex/Sky Watcher o si son estándar dichos modelos (cosa que dudo) que lo digan....


Mil gracias por tu paciencia calysto y resto a salir de la gran duda...

P.D. para no perder el hilo mis pretensiones son tener un telescopio para planetaria con una gran magnificación a ser posible y que pueda servir para terrestre mejor claro, ya puestos... y que sea medianamente portátil, osea que no pase de 1m de longitud focal...y ocular electrónico para poder sacar alguna grabación/foto... Es decir algo como lo que he citado pero que no se si encontraré recambios.


Gabry

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Post by URANOELMAGO » Fri Jan 11, 2008 4:13 am

Hola gabry007, aunque solo llevo un par de días aquí, me permito responderte.

Si lo quieres también para terrestre, sin duda un refractor o un masukov.

Pero yo en principio no te recomendaría ninguno porque veo que no tienes algunos conceptos muy claros, es mejor que leas un poco, tanto en esta web y quizás mejor en www.asociacionhubble.org en la parte de principiantes.

además, hay muuuchas mas y mejores opciones, aparte de estas dos que mencionas, para hacerte con un telescopio relativamente barato que te sirba para ambas cosas, curiosea un poco en internet y sobre todo lee mucho y no te precipites.

Saludos
Mi voz condecorada con la insignia marinera, sobre mi corazon un ancla, sobre el ancla una estrella, sobre la estrella el viento y sobre el viento mi vela. R. Alberti
S.Freud: ..hay dos tipos de hombres, los dueños de su pensamiento y los que responden como perros rabiosos a las indicaciones de un dictador......"a buen entendedor..."

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Post by gabry007 » Fri Jan 11, 2008 4:07 pm

Hola Uranoelmago. Ya he leído unas cuantas webs (más de las que creees...) si me equivoco dime en que no tengo las cosas claras pues la verdad es que si llevas 2 días y no me aconsejas uno en concreto o varios y solo me dices que lea, no me estas realmente solucionando nada.

Yo tengo claro lo que quiero PERO CLARÍSIMO (aunque no se porque no os lo parezca a alguno, asumiré que explico muy mal todo, aunque me cuesta creerlo) ahora bien me gustaría que si los demás también lo tienen todo claro o por lo menos más claro que yo que me digan marca y modelo y tienda (es muy fácil decir que hay mejores eso ya lo sé yo pero a que precios y con que accesorios???? ) .

Lo de la tienda entiendo que quizás puede ser problemático por la publicidad pero que me lo digan por privado pues soy de Barcelona y querría lo que ya he comentado de forma muy extendida y varias veces.

Si hay mejores que tengan ocular electrónico, GOTO, sean terrestres y astronómicos para planetaria y que no sobrepasen los 400 Euros ya pueden decirme el modelo y lugar donde comprarlos (por cierto por internet no quiero adquirilo, no me fio de este tipo de artículos).

Agradezco tu respuesta pero sino me hablas de una marca o modelo que contenga los accesorios que puse pues me es complicado decantarme por nada y siento el tono que estoy llevando pero es que finalmente no se como explicar ya lo que quiero pues para una cosa tan simple llevo ya varias semanas.


No por más leer webs voy a encontrar un telescopio mejor o peor... lo que necesitaba era muy simple de esos dos modelos cual era mejor para planetaria y que fuera terrestre... Digo necesitaba porque a día de hoy ya me han contactado por teléfono y me han aclarado la duda, por cierto no es precisamente la misma opinión que me habeís dado, pero bueno por ello no deja de ser una opinión... O el vendedor solo tiene interés de vender o es que se ha equivocado, cualquier posibilidad no hay gran problema pues el cambio en 7 días después de adquirirlo es factible y sino el reembolso total.


Agradezco a todos/as vuestras contribuciones y doy por cerrado por mi parte este hilo.

P.D. El Reflector 76/700 sí que sirve como terrestre además de astronómico, esa era una de las principales dudas que tenía y que me han resuelto hoy mismo, por lo menos me han dicho que viene con el prisma erector/inversor para dicha finalidad.
Si me equivoco posiblemente vuelva a escribir :-) aunque sino me equivoco pues no veo porque no exponer mis logros... pero no será pronto o por lo menos en 2 días pues voy muy ocupado.



Gabry


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