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COMETA - ASTEROIDE

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cometas
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COMETA - ASTEROIDE

Post by cometas » Sun Jun 24, 2007 9:15 pm

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Parece intuirse una debil pero larga cola en este cometa 133P también catalogado como asteroide nº 7968 Elst Pizarro


Observatorio Montcabrer MPC 213
http://astrosurf.com/cometas/

Meade LX-200 12"
CCD Sbig ST9-E + AO7

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Post by cometas » Sun Jul 01, 2007 12:10 pm

Image

En esta imagen con un telescopio de 2 metros deun observatorio de Hawaii , parece desmentir que no hay cola ninguna ,de todas formas un poquito mas de exposición no hubiera estado mal.
Observatorio Montcabrer MPC 213
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Caliu

Post by Caliu » Sun Jul 01, 2007 7:12 pm

Ramón, veo mas puntos iguales al que tu señalas como asteroide..¿como narices hacéis para saber que no es ruido o vaya usted a saber que? :?

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Post by cometas » Sun Jul 01, 2007 7:33 pm

Exacto hay otros puntos fruto el ruido, rayos cosmicos etc ,por eso la unica manera de estar seguro es hacer varias sumas y luego animarlas para ver como el cometa o asteroide se mueve de forma consistente según lo esperado y en como minimo tres sumas distintas .

además lo recomendable es enviar tres medidas astrometricas por noche .

Siempre hay que asegurarse que lo que parece un cometa o asteroide en realidad lo es , y esto obliaga ha tener que hacer mas tomas que las estrictamante necesarias para verlo .

Posteriormente una vez enviadas las medidas o incluso antes, es posible introducir tus medidas astrometricas en un programa de calculo orbital que te dira si tus mediciones son consistentes con la orbita calculada


La prudencia es siempre el mejor aliado y lo mejor es no enviar nada si no se esta completamante seguro .

Alguna galaxia también ha confundido a mas de un observador ,de nuevo la unica manera de estar seguro , es apreciar el movimiento .

Realmente CALIU has dado en el clavo . Muchos de los errores cometidos, lo son por no tomarse la molestia en verificar el movimiento del cometa , en varias imagenes o sumas distintas.
Observatorio Montcabrer MPC 213
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Caliu

Post by Caliu » Sun Jul 01, 2007 7:49 pm

Imaginaba que seria algo de eso, si se mueve es un pedrusco, si no lo hace simplemente "deberia de ser" un objeto de cielo profundo....mmm ¿y si fuera ruido que en las distintas tomas aparece en sitio diferente? :? ¿como sabrías que es un pedrusco?

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Post by cometas » Sun Jul 01, 2007 8:31 pm

Cuando es ruido este se mueve aleatoriamente . En dos imagenes puede engañarte , pero en tres es muy dificil que se mueva justo lo esperado .

A veces cuando haces un blinking de solo 2 imagenes pareceque tienes un objeto , pero si añades mas normalmente ya desaparece en esa tercera imagen

En alguna ocasion puedes medir un asteroide y confundirlo con algún otro cercano , pero en estos casos el MPC te avisa y cambia el nombre del asteroide en las mediciones.

La primera criba es apreciar el movimiento , la segunda y definitiva , es que tus mediciones sean consecuentes con la orbita del cmeta o asteroide.

A veces indentificas bien un cometa o asteroide pero por su debilidad las medidas obenidas contienen un error de posicion importante , por ello es fundamental sumar varias imagenes mediante la técnica track-stack(apilamiento desplazado) para que la relacion señal ruido del objeto suba por encima de 6 o 7 . Si todo se hace de forma correcta las medidas deben contener un error de posicion inferior a un segundo de arco .

Si el cometa no tiene una relacion señal ruido suficiente el programa no es capaz de calcular de forma fiable el centroide y las medidas se resienten y cantan , este suele ser también un error demasiado frecuente .
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Halley

Post by Halley » Wed Jul 04, 2007 1:28 pm

Me parece poco cientifico y riguroso decir que en tu imagen del 133p se 'intuye' una debil pero 'larga cola' , en Ciencia ante la duda lo mejor es callarse , y no publicar nada hasta no tener las suficientes pruebas.

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Post by nandorroloco » Wed Jul 04, 2007 2:28 pm

Por parecer nos parece muchas cosas... si lees bien el post de cometas, a él le parece intuir una larga cola (cosa que me parece que no asevera), a tí te parece que le parezca algo y así lo exprese no es muy científico y a mi me parece que al parecer tenéis un pique personal. :lol: ¿qué te parece?

Saludos.
LXD75 N-6EC, WO ZS80IIED, ETX70AT,
SPC900, Canon 350d (mod), Canon 400d, adaptador M42-EOS
Cosinon 50mm, Takumar 100mm, y Sigma 200mm todos m42 (de rosca)
Cosina 100-400 AF

Caliu

Post by Caliu » Wed Jul 04, 2007 2:39 pm

Me parece mal, muuuuuuu mal :evil:

Halley

Post by Halley » Wed Jul 04, 2007 2:53 pm

lo que no logro entender es que si yo abro un topic de una imagen de un cometa hecha con filtro , un señor llamado cometas se dedique a descalificarme hablando de mis residuos , que no tiene nada que ver con el tema del topic , realmente es triste y penoso .
Last edited by Halley on Wed Jul 04, 2007 4:27 pm, edited 1 time in total.


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